obs, texten kan uppfattas som långtråkig, ogenomtänkt och osammanhängande. känsliga läsare rådes titta bort
hur problematiskt är det egentligen att säga att en viss djursort inte lider?
är det inte (ungefär) samma sak som att vi kan säga att vissa djur inte ser färger?
då skulle man kunna säga om en fisk i jättefula människosydda kläder att "det är okej. fisken ser ändå inte den fula färgkombinationen, och OM den hade gjort det hade den ändå inte mått dåligt av det.. för den kan inte lida".. .. ..
själva gränsdragningen verkar inte vara det riktiga problemet. alla drar ju gränsen. vissa väljer t.ex. att inte bry sig om eventuella organismer i vattnet dom kokar, väljer att inte bry sig om myggan som mosad faller till marken, detta samtidigt som dom tror att Nemo och hans vänner är små människor som absolut inte får skadas.
är en sådan gränsdragning en välgrundad åsikt eller lurar vi oss själva att fisken lider för att vi kan urskilja lite människoliknande drag hos fiskarna?: ögon, mun.. vi kan se dom "kippa efter luft (vatten)" när dom tas upp på land... drag som är svårare att se hos insekter?
slutsatsen i vår sentimentala människohjärna blir då: fiskar lider, men inte insekter.
slutsatsen i vår rationella människohjärna KAN möjligen bli en annan.
det kan väl inte heller (enbart) vara det att fisken är flera gånger mer komplicerad och utvecklad än insekten som gör att gränsendragningen blir legitim? insekten är ju också flera gånger mer komplicerad än bakterier.
det är inte överlägsenheten i sig som spelar roll, utan det måste vara vad överlägsenheten består i. till exempel om överlägsenheten består i att ha en viss hjärnkapacitet som i sin tur kanske är en förutsättning för att lida.
så vad vill jag säga med detta?
jo, jag vill att folk ska vara mer öppna för möjligheten att det kan finnas en viktig och högst relevant skillnad mellan t.ex. människa och kyckling, på samma sätt som dom tidigare var öppna för att det fanns en viktig och högst relevant skillnad mellan djuren dom inte kunde tänka sig att äta och djuren dom dödade utan att tveka. (kossan vs myggan t.ex.)
tanken är att det finns en skillnad mellan att reagera på, att känna obehag och att lida av t.ex. en krok i läppen. kanske på ett liknande sätt som att det är skillnad på att se i svartvitt och i färg. vissa djur har kanske kapaciteten, andra kanske inte. och vetenskapen har svaret. om inte nu, så inom en snar framtid.
spädbarn (som ju är en helt egen art..) kanske är inte är kapabla att lida... då avhåller vi oss från att äta dom helt i onödan!
och målet med det hela? att vi ska kunna äta så mycket kött som möjligt med så lite upplevt lidande som möjligt, såklart!
tisdag, april 15
är Nemo emo?
Upplagd av
jonahe
kl
22:28
Etiketter: invanda idéer, onödiga funderingar, torsk
Prenumerera på:
Kommentarer till inlägget (Atom)
5 kommentarer:
Jag räcker upp handen och säger: miljön då? Om man bortser från frågan om lidande (som vi ju ändå skulle få svar på snart), så är det inte bättre att äta mindre kött (MINDRE inte inget alls) för miljöns skull? Inte lika många och långa transporter (det hade kanske räckt att käka kossorna här i sverige) och inte lika många skövlade skogar för att få plats med betesmarker. Inte föda upp t.ex så många kycklingar som mals ner till foder.
En helt annan fråga, förlåt, men kunde inte låta bli. Även om jag vet att din sista kommentar var ironisk och ett litet försök till provokation?
kram! :) (du kan svara här om du vill, jag läser)
jennie.
jag kan mycket väl tänka mig att en rimlig gränsdragning hamnar rätt högt upp i utvecklingskedjan. kanske är alla däggdjur kapabla att lida i tillräckligt hög utsträckning för att vi bör försöka minimera det.
men som jag pratat med dig om behöver detta (minimerande) inte nödvändigtvis betyda att vi slutar föda upp dom och äta djuren. att föda upp och slakta på ett "humant" sätt kan vara bättre (för alla parter).
miljö. ja, visst är miljön viktig. men om vi nu helt skulle bortse från lidandet så finns det säkerligen utrymme för att minska utsläppen rejält genom att plocka bort transporter för saker som är mindre nödvändiga än just mat.
all transport av _levande_ djur är iofs väldigt plats-ineffektiv. har man styckat en ko kan man stapla flera på varandra och fylla hela lastutrymmet snarare än bara hela _golvet_ som man hade fått nöja sig med om kossorna var levande.
så kanske är transporten av levande djur något vi från miljösynpunkt sett borde minska på, ja.
men bortser man från lidande får inte djuruppfödningen/transporten någon särskilld status. det finns gott om andra saker som slukar mycket energi.
jag tror att det som gör miljön viktig är att vi VET att den påverkar djur som vi VET är kapabla att lida. (människor)
om vi genom att sluta äta kött på något sätt kan förhindra att havsnivån höjs och tvingar folk från sina hem, skapar flyktingkonflikter, allmän misär.. ja, då ska vi förstås se till å sluta äta kött!
men det är ju bara på ett indirekt man kan säga att detta är för miljöns skull.
egentligen handlar det om att väga vårt lilla lidande nu (om vi skulle sluta äta kött) mot det stora lidande en klimatförändring skulle föra med sig.
att helt ska bortse från lidande är därför aldrig att rekommendera. det blir så lite att jobba med då.
ett helt annat svar, förlåt, men kunde inte låta bli :P
kramkram :)
Anledningen till att jag inte äter kött är ju egentligen bara att jag inte tycker att det är gott, eller det var det från början iaf. Alla andra fördelar (jag har faktiskt bara hört fördelar med vegetarisk kost) ser jag bara som ett plus.
Vad jag menar är att jag inte är så påläst om detta ämne (miljöpåverkan etc.) och är inte van vid att propagera för vegetarisk kost eftersom jag tror att folk kan fatta sina egna beslut.
Jag hittade iaf en sida som tar upp andra aspekter än just lidande. http://www.halsoframjandet.se/vegetarian/Kottfolder.html
Läs speciellt under rubriken "Köttproduktion är slöseri med mark och vatten". Väldigt intressanta och skrämmande siffror.
Det enda jag försöker säga är att man inte ska glömma bort alla fördelar med vegetarisk kost/nackdelar med köttproduktion, och inte snöa in sig i huruvida djur lider eller ej. (fast det var ju egentligen det du skrev om från början. förlåt igen)
Jag gav kanske transporter av kött en lite för stor plats i mitt svar. Själva transporterna av kött/djur är nog en ganska liten del i miljöpåverkan. Miljöförstöring handlar ju trots allt om ganska mycket mer än bara den populära växthuseffekten. Slöseri med resurser lär ju vara det största problemet i köttproduktionen(?) Typ skog och vatten.
Äh. Nu har jag tappat bort mig.
Kram!
jag tror folk kan fatta egna beslut, men jag ser ju helst att dom fattar RÄTT beslut också, så därför tycker jag det är bra om du propagerar lite mer för vegetarisk kost.
jag är inte 100% övertygad men jag ser vegetarianism som ett av de bättre alternativen.
det enda alternativet som (jag tror) skulle kunna vara bättre vore isf att äta kött i så pass stor/liten utsträckning att det ändå gick att föda upp djuren under schyssta förhållanden samtidigt som inga (eller iaf mycket få) människor drabbas av det.
alltså, vissa siffror kan ju vara lite missvisande.
säg att det inte hade funnits några djur alls (förutom människor).. vi hade bara kunnat odla grönsaker och frukt osv. hade detta garanterat att ingen dog av svält?
om man säger såhär. jag är nog mer av uppfattningen att det stora problemet vad gäller mat/rikedom/medicin/etc snarare är en skev _fördelning_, än att det är _mängden_ mat/pengar/medicin som är för liten.
men visst. hade vi bara ätit vegetariskt hade kanske så mycket mat kunnat produceras att de rika och giriga hade kunnat roffa åt sig massvis samtidigt som det blev över till de fattiga. kanske. men jag är inte säker.
jag har iaf tagit steg mot att bara äta KRAV-märkt kött. (har erbjudit mig att betala merkostnaden för mina föräldrar. iom att kravmärkt ofta är dyrare).
det kan säkert göras fler förbättringar än de som kravmärkningen garanterar.. men det får duga tills vidare.
fortsätt "propagera". folk må veta sitt eget bästa, men tro fan inte att dom vet andras bästa (det vet bara du å jag) :P
och det är faktiskt andra (djur och människor) som drabbas av sådana här val.
bra länk för övrigt.
kram :)
"det enda alternativet som (jag tror) skulle kunna vara bättre vore isf att äta kött i så pass stor/liten utsträckning att det ändå gick att föda upp djuren under schyssta förhållanden samtidigt som inga (eller iaf mycket få) människor drabbas av det."
jag håller helt med! det är ingen idé att få folk att bara käka grönsaker, för let's face it, folk älskar kött. men alla borde försöka äta mindre kött iaf, om inte för djur och naturs skull, så för sin egen. borde inte vara så svårt att byta ut ett par kötträtter i veckan mot veggo. de flesta jag känner av den äldre generationen (typ mams och paps) äter ALDRIG, verkligen aldrig en helt vegetarisk tallrik. Lite skrämmande nästan.
undrar hur världen hade sett ut om ingen åt kött. hade gatorna kryllat av kossor tro? creepy...
trevlig helg!
Skicka en kommentar